Валерия Новодворская “Особое мнение“ . Архив “Эхо Москвы“

О.ЖУРАВЛЕВА: Добрый вечер, это программа «Особое мнение», меня зовут Ольга Журавлева. В гостях у нас сегодня Валерия Новодворская. Здравствуйте. В.НОВОДВОРСКАЯ: Здравствуйте. Это прозвучало все весьма зловеще, что, наконец, я в гостях. О.ЖУРАВЛЕВА: А Валерия Новодворская не требует дополнительных представлений. Правда же? В.НОВОДВОРСКАЯ: Да. Просто чтобы никто не забывал, что мы с вами журналисты, а то они нас еще примут за что-нибудь другое. О.ЖУРАВЛЕВА: Хорошо, журналист Валерия Новодворская. Хорошо. Я только напомню, что номер, по которому вы можете задавать вопросы Валерии Ильиничне, 7 985 970-45-45. И что на сайте «Эха Москвы» есть видеотрансляция, к которой еще можно присоединиться. А мы пока начнем с вопросов, которые были заданы на нашем сайте до начала эфира и связаны они с тем, что вы недавно посетили Эстонию, вы встречались там с президентом и вообще произвели много фурора, скажем так. И, вот, Марк из Иерусалима задает вопрос: «Валерия Ильинична, это правда, что вы выступили в защиту Бандеры и почтили память эстонских легионеров СС? И те, и другие убили десятки тысяч евреев. Может, объясните?» В.НОВОДВОРСКАЯ: Дорогой Марк из Иерусалима, как это вас еще и там советская пропаганда достает, даже в Иерусалиме от нее нет спасения. Во-первых, давайте не будем валить Эстонию и Украину в одну корзину, ну, разве что как наши бывшие колонии, как наши жертвы и как предмет искупления. Портрет Степана Бандеры висит над моим письменным столом под портретом Леха Качиньского именно потому, что он чист перед евреями и перед мировой демократией. На его счету нет ни одного высказывания, восхваляющего фашистов или призывающего к истреблению евреев. В войне сражались сотни евреев, и тот, кто когда-нибудь и где-нибудь поднимал руку на еврея, участвовал в Холокосте, никогда не будет оправдан порядочными людьми. О.ЖУРАВЛЕВА: Как быть с эстонскими легионерами? В.НОВОДВОРСКАЯ: Так, что касается эстонских легионеров, то организация Ваффен-СС, название которой мне лично не очень нравится, меня эти две буквы «СС» очень смущают. О.ЖУРАВЛЕВА: Не только вас. В.НОВОДВОРСКАЯ: Я никогда бы не надела этот мундир, впрочем, также, как и советский мундир – для меня нет разницы между этими двумя мундирами. Не была признана преступной по итогам Нюрнберга, потом в США было отдельное разбирательство и был вынесен такой вердикт, что индивидуально будут рассматриваться дела каждого, кто входил в Ваффен-СС. Если он участвовал в злодеяниях над мирными жителями или над евреями, то он будет отвечать индивидуально, сама организация преступной не была признана. Но я почтила память совсем не этих людей О.ЖУРАВЛЕВА: А кого же? В.НОВОДВОРСКАЯ: А тех честных эстонцев, которые взяли в руки оружие, чтобы защищаться от советской армии. А отнюдь не все легионеры имели какое-то отношение к Ваффен-СС. Вы поставьте себя, уважаемый Марк, на их место. Сначала в 1939 году вам на голову сваливаются одни каратели, советские. Причем, хотела бы я поделиться с вами той книгой, которая у меня лежит на столе, написанная очевидцами этих событий – сваливаются как нормальные фашисты. Они не только депортировали бóльшую часть эстонской интеллигенции, они простым крестьянкам груди вырезали. Хотя, по-моему, это вовсе никак не объяснимо. Не только насиловали, но еще и такие вещи делали. Потом в 1941 году приходят немецкие танки. Я ни одного хорошего слова о немецких оккупантах ни от одного эстонца ни письменно, ни устно не слышала. Так. Потом опять следующая партия спасителей и освободителей приезжает на танках и депортирует тех и расстреливает, кого еще они не успели это сделать. Как вы думаете, какое может быть отношение у эстонского народа к Дню Победы 9 мая и к нашим с вами танкам Т-34? Вот, когда Птица-тройка в таком ключе появляется, вот, не надо ходить далеко за примерами. Там есть музей оккупации. Эстония – одна из немногих стран, где есть музей оккупации. Вот, открывается дверь и перед тобой 2 паровоза. И арка. На одном паровозе свастика, на другом паровозе красная звезда. И вот эти 2 паровоза пытались утащить Эстонию в тоталитаризм. И честно рядом висят эсесовские мундиры и советские мундиры. Разницы нет никакой. А хранитель этого музея, его создатель – он не такой молодой человек, он, в принципе, мой ровесник. Его отец был арестован мальчишкой за неблагонадежность и отправился в Сибирь. Его дед только за то, что он был офицером эстонской армии и никакие уж Ваффен-СС там и рядом не лежали, был замучен во время допроса. Его старая мать, которая сейчас жива, которая выжила, которая вернулась, была депортирована. И знаете, о чем мечтает старая мать гражданина Евросоюза, глядя на то, что мы здесь вытворяем накануне того шоу, которое Путин будет устраивать на Красной площади?