Беседа с Л.А. Жуховицким (часть 1: о довоенном детстве, голоде в эвакуации; однокурсниках-фронтовиках в Литературном институте)
“Не было семей, где бы никто не пострадал“. О дяде, отсидевшем с 36 по 55 год, но вышедшем совсем не диссидентом: “он мне говорил после ХХ съезда и далее: «Вы несчастные люди, вы ни во что не верите, а мы верили». Я ему говорил: «А почему ж ты тогда не восстанавливаешься в партии?». Он мне говорил: «А потому, что там сейчас не те люди». [...] Я спрашивал дядю: «Что ты думал, когда тебя арестовали?» Он говорит: «Я думал, что это ошибка». — «А когда других забирали?» — «Я думал, что это правильно». Рассказал мне такую еще интересную детальку: в 37-м году их держали в большой камере, камера была человек на пятнадцать—двадцать, но их там было около шестидесяти. Он говорит, что однажды ночью открылась дверь камеры, и туда ввели еще шесть или семь человек, и первым из них шел второй секретарь крайкома. И этот второй секретарь им говорит: «Товарищи, что случилось? Контрреволюционный переворот?» То есть ему казалось, что если его арестуют, то это значит контрреволюционный переворот“
С о не очень сытом довоенном детстве в Москве, о разговорах, которые ходили тогда: о врагах народа, просивших сохранить им жизнь, и о том, будет ли война. Объявление о начале войны застало его в Евпатории, где он отдыхал вместе с отцом. После возвращения в Москву он с матерью эвакуировался сначала в Новосибирск, а затем — в Томск, где также пришлось голодать и где он едва не умер от тифа.
Вернувшись в Москву в 1944 году, Леонид с матерью и бабушкой поселился в бараке в районе Коптево, а затем — в полуподвальной коммуналке в Историческом проезде с видом на Кремль: “Ну какая была жизнь? Она казалась нормальной. Сейчас я понимаю, какой это был кошмар. Этот барак, эти туалеты во дворе… Жуть, конечно. Но тогда так жили все“
Несмотря на все бытовые сложности герою нашей беседы удалось закончить школу с золотой медалью. Однако несмотря на это поступить на журфак МГУ ему не удалось — был самый разгар кампании по борьбе с космополитизмом. Но Жуховицкий поступил в Литературный институт, где его однокурсниками оказалось много будущих известных поэтов и писателей, прошедших фронт. Воспоминаниям о них и преподавателях Литературного института посвящена заключительная часть беседы.
Расшифровка беседы полностью: о Сталине, С.Михалкове и других фигурах 20 века
«Две-три книги способен написать любой талантливый человек. Дальше может наступить кризис: зависть, пьянство, ненависть к молодым... А вот Чичибабин создавал прекрасные стихи в 70 лет. Замечательно творил А.Жигулин. Или почитайте блистательные новеллы о художниках Паустовского, его биографическую книгу “Наедине с осенью“. Это люди невероятной порядочности, внутреннего достоинства и высокой общей культуры. И были те, кто истратил себя, опустился до предательства, иногда мелкого. Но человек, однажды предавший, что-то надламывает в себе - большой писатель из него уже не получится.
[...]
Есть, например, иллюзия “сильной руки“, которая все укрепит, наладит, а потом можно вводить демократию. Но как показывает история, хозяин так называемой “сильной руки“ почти всегда проигрывает. Даже гениальный Наполеон оказался в этом ряду, потому что некому было ему сказать: “Ну не лезь ты в Россию, Европы достаточно...“ Иное дело - демократический режим. Во Второй мировой войне Англия потеряла солдат в 90 раз меньше, чем мы. Черчилль берег свой народ потому, что иначе бы его тут же переизбрали. А Сталина и Гитлера никто не мог отстранить от военных действий, и они гробили своих солдат безнаказанно.
[...]
Люди, умудренные опытом, знали: после ХХ съезда партии приоткрылась щелочка, и те, кто выскочит, завтра окажутся в лагерях. Мы же всерьез восприняли оттепель и вышли на пустую трибуну, крича: “Хотим знать правду!“. Как будто кто-то, кроме писателя, может эту правду рассказать. Это потом мы поняли, что должны отвечать на вопросы, а не задавать их. Советское время выбрало семь поэтов, семь прозаиков, семь драматургов, и их помнили десятилетиями. А сколько замечательных талантов в эту обойму не вместилось. Новому имени, чтобы пробиться к широкому читателю, нужно было обладать еще и уникальной судьбой, подобной судьбе Бродского. Меня приняли в Союз писателей после одного из совещаний молодых писателей вместе с Войновичем, Мариком Розовским, Женей Шатько, Витей Славкиным, Григором Бородулиным из Белоруссии. Неплохая компания. Все состоялись. Но поняли это лет через 10, а когда принимали, казалось, что это солидный аванс. Хотя в те годы, если пьесу удавалось провести через цензуру, ее сразу ставили 30-40 театров. Сегодня этого нет, и писателю завладеть массовой аудиторией не на дутой рекламе, а по-настоящему крайне сложно» (://
2 views
104
24
10 hours ago 00:48:52 1
Разговоры с погружением о том что интересует.#телепат #Юлия_Смирнова и #телепат_Татьяна #регресс #автономия #Екатерина_Малинина
10 hours ago 00:05:06 1
Разговор шейха Шама с правителем о сотворённости Корана | Шейх Салим ат Тауиль
10 hours ago 00:02:00 1
Интервью с Беляевым Иваном.mp4
10 hours ago 00:00:57 3
Клип @kazannewsnet
10 hours ago 00:48:08 172
Редакция News 144-я неделя «Орешник» ударил по «Южмашу», 52% украинцев за переговоры, Пушкин и «квадробер» слова года #Редакция
11 hours ago 00:03:37 201
📹 Предматчевое интервью с голкипером «Кванта» Александром Маркиным
11 hours ago 00:01:00 3
Клип Веры Кабановой
11 hours ago 00:28:40 1
Разговор о кадрах в промышленной индустрии с Екатериной Гребенщиковой - 2 сезон 1 серия
11 hours ago 01:30:53 16
ПАВЕЛ АНДРЕЕВ: Про астрологию, будущие конфликты, экономический рост и искусственный интеллект
11 hours ago 00:02:17 3
Разговор с мошенником
11 hours ago 00:01:28 3
Интервью_с_игроками_ФК_Мадрид
11 hours ago 00:32:06 5
[ЭТОТ МОМЕНТ] УПРАВЛЕНИЕ ВЕТКАМИ РЕАЛЬНОСТИ РАЗГОВОР С ДУШОЙ ДРУГА
11 hours ago 01:18:57 59
Интервью с ветеринаром Алексеем Ковалевым, заслуженным работником сельского хозяйства
11 hours ago 00:09:55 98
Мужество и стойкость: интервью с вдовой бойца СВО 💪
11 hours ago 00:04:48 4
Шуточное интервью с подставными вопросами
11 hours ago 01:28:59 1
Устраиваемся на работу в колл-центр и выясняем подробности работы там. + Разговор с реальной жертвой
11 hours ago 00:05:09 5K
70 лет Эмиру Кустурице: эксклюзивное интервью с мастером кинематографа
12 hours ago 00:28:29 5
[Archi] Взял интервью у ЗГА Родины РП ВО, личная жизнь, трудности на посту
12 hours ago 00:24:42 29
Ольга Бесио. Интервью.
Перевод Макс Извеков
12 hours ago 00:38:02 1
[Телеканал Долгопрудный (tvdolgoprudny)] Прямой эфир программы “Открытый разговор“